Unus non sufficit orbis (Одного мира мало)
Мастер-фехтовальщик 16 века Джордж Сильвер, англичанин, вот как прекрасно выразился о фехтовании вообще в своем трактате:
... эта наука [владение оружием] - благородна, и, по моему мнению, стоит на втором месте после богословия. (
) И, больше того, владение оружием утишает боль, горести и недуги, дает совершенную рассудительность, прогоняет меланхолию и злое тщеславие, дает человеку совершенное дыхание, здоровье и долгую жизнь. К тому же бывает ему самым дружелюбным и удобным спутником, и, когда он одинок и имеет при себе только свое оружие, избавляет его от всех страхов. ...
... эта наука [владение оружием] - благородна, и, по моему мнению, стоит на втором месте после богословия. (
) И, больше того, владение оружием утишает боль, горести и недуги, дает совершенную рассудительность, прогоняет меланхолию и злое тщеславие, дает человеку совершенное дыхание, здоровье и долгую жизнь. К тому же бывает ему самым дружелюбным и удобным спутником, и, когда он одинок и имеет при себе только свое оружие, избавляет его от всех страхов. ...
-
-
20.12.2008 в 18:17-
-
20.12.2008 в 19:02Я тут книжку читаю, Эгертона Кастла, про школы фехтовальные - они большинство, мыслители те, своеобразные, а как же))) Хотя читай мы их не из-под сени, так сказать, иных систем - может, показались бы самые что ни на есть обыкновенные)))).
-
-
20.12.2008 в 19:08-
-
20.12.2008 в 19:10А я отчетливо ощущаю избавление от меланхолии
-
-
20.12.2008 в 19:18-
-
20.12.2008 в 21:11Ну даже по Каслу - все эволюционируют в сторону колющих ударов в чём-то подобном современному выпаду, а Сильвер рубить рекомендует. А на дворе рубеж XVI-XVII вв. У него много, на самом деле, таких небанальностей: и насчёт длины оружия, и насчёт фехтования шестом...
Ну а главное, если бы он действительно мог что-то такое сверхсерьёзное противопоставить континентальным системам - ну, наверное возникли бы последователи, продолжатели и т.д. и т.п. А он один такой.
-
-
20.12.2008 в 22:55Ну, я так понимаю, глобально и не ответишь на этот вопрос - что вообще лучше, колоть или рубить... Разные техники , разное оружие им соответствует.... и завязано на конкретно взятый момент и место, где оно эволюционирует - как воюют, что колоть-рубить-то))) живую плоть или доспех... Штык и сабли-шашки вот ведь оказались в результате... японцы от мечей не отказались и вопрос скорости удара решили по-своему))) А я как всеядный человек, сижу и радуюсь, что и в спорте - вот тебе сабельная техника, а вот - шпага-рапира, наслаждайся...
А он-то, Сильвестр - конечно из ретроградов такой... Как вот я про Виндоус-95 до сих пор рассуждаю порой - и держу его про запас на втором винчестере))). но по Кастлу - он и не один такой, да и понятно - ретроградство дело увлекательное)).
-
-
20.12.2008 в 23:13А мы за всю галактику не претендуем решать, что лучше. Здоровья столько нет. Тыкскызыть, руководствуясь принципом историзма, рассматриваем конкретно феномен гражданского фехтования в Западной Европе рубежа XVI-XVII вв. Собственно, как раз предмет рассмотрения "Парадоксов...". И вот в этих условиях с несомненностью выясняется, что колоть-таки ловчее.
А насчёт ретроградства - да нет, не ретроград, по крайней мере в обыденном таком понимании этого слова. У него там много источников и составных частей, например, приближение к практике боевого фехтования (скажем, в том месте где он рассуждает о невыгодности сложной гарды, потому что в случае неожиданного нападения можно схватиться за гарду, а не за рукоять меча) и много иного.
-
-
20.12.2008 в 23:21Ага, согласна полностью...
Думаю, случится как-нибудь, почитаю эти самые "Парадоксы" не в цитатах - интересно, судя по всему, написано. Как и прочих мудрых господ, из которых видела фрагменты просто упоительные ...
Но про "науку вторую после богословия" - все равно мне больше всего понравилось. Вкупе, конечно, с тем, что гонит прочь горести, меланхолию и злое тщеславие - и ведь правда, ощущаю на себе)))
-
-
20.12.2008 в 23:28Так есть же в рунете перевод хаттоновского перевода, даёт вроде какое-никакое представление.
-
-
20.12.2008 в 23:30Ну?! Надо будет скинуть себе. Спасибо!
-
-
20.12.2008 в 23:33То есть - по вот этой теме и работаете ? А если что - можно будет вопрос задать?
-
-
21.12.2008 в 00:12>> То есть - по вот этой теме и работаете ?
Я имел в виду, что в данном разговоре рассмотрим...
Вообще же я по русскому оружию позднего средневековья.
>> Ну?! Надо будет скинуть себе. Спасибо!
sb.pp.ru/silver/silver00.htm - отечественный вот этот самый переводик
на www.thearma.org/ есть перевод на современный английский
и где-то у меня была ссылка на рессурс, где есть на староанглийском. Если интересно, попробую найти.
-
-
21.12.2008 в 00:31Ага, я потому и переспросила - читала вроде же, что занимаетесь русским оружием.
Большое спасибо еще раз!
Если особо глубоко не завалилась ссылка на старый вариант - буду очень рада! 16-го века я разберу...(а завалилась - бог с ней, попробую просто полазить по сети, раз нормальное название уже вот имеется... Кому читать - тому и искать как-то справедливее)).
-
-
21.12.2008 в 00:45www.umass.edu/renaissance/lord/collection.html - подборка трактатов по фехтованию, среди них www.umass.edu/renaissance/lord/pdfs/Silver_1599... - Сильвер.
-
-
21.12.2008 в 00:48Спасибо огромное! Те самые герои, о которых у Катла-то - вот здорово... Манчолино, Мароццо, агриппа и проч.!)))))